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	<title>Commenti a: Non so se non funzionerà, ma perchè non provarci comunque?</title>
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	<description>Un Blog per digitalizzare i nativi analogici // Scritto #senzatimore da Michele Ficara Manganelli</description>
	<lastBuildDate>Wed, 22 Feb 2012 15:24:38 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: micheleficara</title>
		<link>http://www.micheleficara.com/digitale/non-so-se-non-funzionera-ma-perche-non-provarci-comunque/comment-page-1/#comment-893</link>
		<dc:creator>micheleficara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 19:15:11 +0000</pubDate>
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		<description>sull&#039;argomento segnalo un altra interessante discussione su Facebook all&#039;indirizzo:

http://www.facebook.com/note.php?note_id=89999651590&amp;comments

che presenta il manifesto (IMHO un pò discutibile) di Social Media Magazine 

:-)


buona lettura, sono oltre 80 commenti ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sull&#8217;argomento segnalo un altra interessante discussione su Facebook all&#8217;indirizzo:</p>
<p><a href="http://www.facebook.com/note.php?note_id=89999651590&#038;comments" rel="nofollow">http://www.facebook.com/note.php?note_id=89999651590&#038;comments</a></p>
<p>che presenta il manifesto (IMHO un pò discutibile) di Social Media Magazine </p>
<p> <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>buona lettura, sono oltre 80 commenti &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: micheleficara</title>
		<link>http://www.micheleficara.com/digitale/non-so-se-non-funzionera-ma-perche-non-provarci-comunque/comment-page-1/#comment-884</link>
		<dc:creator>micheleficara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 16:45:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1065#comment-884</guid>
		<description>che dirti:

mi piace guardare (sempre) avanti e mai indietro, non amo le rendite di posizione e chi si (RI)mette sempre in gioco ... ecco ... :-) 

riporto qui un pò di commenti presi da facebook:

8 ore fa da Twitter - Commento - Mi piace - Condividi - Modifica
piace a Roldano De Persio, Mauro Magnani, Angelo e BraGiu aka Beppe Bravi

Mi pare un po&#039; superficiale questa ipotesi. - 1Co
potere, visibilità, superficialità, protervia e arroganza - Maurizio Goetz

leggete l&#039;articolo linkato su Punto Informatico ... è decisamente al negativo ... - michele ficara (modifica &#124; elimina)

occorre rimanere equilibrati, dall&#039;altra parte non capisco l&#039;innamoramento folle per twitter - Maurizio Goetz
la tua ipotesi ha indubbiamente senso - Daniele Di Gregorio
quoto goetz, l&#039;equilibrio (sia in positivo che in negativo) è tutto ! mi piace pensare che ho davanti a me delle opportunità piuttosto che delle problematiche, questo è l&#039;atteggiamento tipico dei giovani, i vecchi (sopratutto mentalmente) invece rivogliono il passato !!! - michele ficara (modifica &#124; elimina)
Perchè aprezzare gli ads invasivi, la pubblicità a cazzabubolo, ogni sorta di prodotto che ti vuole contattare è innovativo e giovanile ? Leggendo l&#039;articolo di Mante, il punto non mi pare essere SN=Male ma la rottura di palle da parte di chi ti vuole vendere/piazzare qualcosa - Annarella G.
Io sono contrario alla pubblicità sui SN, ma dobbiamo anche pensare che i Facebook i Linkedin e i Twitter costano e qualche forma di monetizzazione ci vuole, anche in questo caso si tratta di trovare un equilibrio. Trovo l&#039;atteggiamento del no pubblicità a priori, ma anche no costo per l&#039;utilizzo, ipocrita e non realistico - Maurizio Goetz
se vuoi un servizio gratis E&#039; GIUSTO che accetti pubblicità, diversamente se lo paghi E&#039; GIUSTO che ne sia privo ... è una questione di etica dell&#039;utilizzo ,,, - michele ficara (modifica &#124; elimina)

forse perché non servirà più a nulla avere un badge viola? *LOL* - Andrea Spedale
l&#039;articolo sottovaluta pesantemente Zuckerberg e il tempo dirà chi ha ragione. In ogni caso le considerazioni sulla valutazione non tengono conto del crollo dei mercati finanziari. Quanto è sceso Google nello stesso arco di tempo? Circa del 40%. Facebook è passato da una valutazione di 15 miliardi a 10 miliardi di dollari, ovvero -33% nello stesso arco di tempo. Chi ha perso di più? - Luca Conti
infatti Luca, grazie per la precisazione, ma è proprio questo (oltre al resto) che mi fà capire l&#039;invidia di chi fù innovatore (ai suoi tempi) ed oggi invece ha paura del nuovo e lo vede come minaccia ... - michele ficara (modifica &#124; elimina)
banalmente...perchè se prima eravamo in 4 (gatti) a ballare l&#039;hullygalli adesso siamo in troppo a ballare l&#039;hullygalli... Paura del nuovo ma non solo...paura di non essere gli unici esperti super mega consultant web media strategist ecc... scusate se sono cattiva. - catepol

finirà che ci saranno blogger che cercheranno di costituire un Ordine professionale. vi ricorda qualcosa? - Alessandro Nasini
Ma davvero, dopo anni, non c&#039;è altro modello di business che mettere pubblicità che tutti odiano se va bene, e se va peggio non la vedono neppure perché Adblock la cancella? E&#039; questo il nuovo? Oppure il nuovo è aprire un forum sugli yougurt lassativi e sperare che la gente si entusiasmi? - Andrea Beggi
Quella di Mantellini abbia una visione, come dire, assai viziata, della faccenda. E della matematica (2/3, non la meta&#039;, senza considerare il crollo dei mercati come precisato da Luca). Google compra ogni genere di SN nel 2009 e poi li lascia appassire: e questa e&#039; lungimiranza e atavico disincanto? Non e&#039;, forse, che non avevano idea di cosa farsene? Le grosse aziende non guidano l&#039;innovazione, al limite possono cavalcarla usando molti soldi (google wave, appunto) - Daniele Dellafiore

ops... perdonate l&#039;errore inziale ma ho corretto una frase solo a meta&#039; :) e volevo essere un 2007, non un 2009. Comunque ho scritto anche su PI. - Daniele Dellafiore
Mantellini non mi sembra vada contro Facebook in quanto tale ma contro i tentativi &quot;ad minchiam&quot; di monetizzare le reti sociali; come dice @Luca Conti il tempo dirà chi ha ragione, ma non credo che ora Zuckerberg abbia una strategia precisa a lungo termine nessuno esclude che in futuro riesca a trovarla. - Francesco Marconi
sinceramente, a me l&#039;articolo sembra tirato li&#039; giusto perche&#039; ci si e&#039; svegliati con sta idea in testa e l&#039;umore era quello adatto per una sparata contro un po&#039; di cose, che comunque fa sempre figo. - Daniele Dellafiore

Si vede che sono un uomo vecchio stampo. Non ho fatto altro che lasciare il mio commento sul tuo blog, Michele. La conversazione è stata qua invece. (Questa frammentazione delle conversazioni è nel mirino di Wave, cmq.) Oramai qualche mio punto avete già fatto voi: Son d’accordo con te. Sembra un dovere che un giornalista debba prendere una posizione provocatoria tanto per essere provocatoria. E si inventano dei fatti tanto per affiancare la tesi, del tipo: “Girovagando per convegni e incontri... more... - howard liptzin
@howard: di wave dici? a me sembra di *tutti*: disqus, intense debate, friendfeed... wave semplicemente con molti piu&#039; soldi e arrivando dopo due anni di sviluppo/osservazione, a proporre una cosa sua che, forse, sara&#039; uno step avanti. A me pare che wave sia FF fatto con molti piu&#039; soldi e due anni dopo. - Daniele Dellafiore

Beggi ha ragione, ci vogliono forme di monetizzazione più innovative rispetto al modello della pubblicità come l&#039;abbiamo vista fino ad ora, stessa cosa per il discorso dei forum dello yogurt, ma le posizioni dei blogtalebani non sono realistiche. - Maurizio Goetz
@daniele: hai ragione, ma ti pare poco? :-) Ad ogni modo, è un gesto forte che spinge tutti su una forma di messaggistica, collaborazione e condivisione unificata ed aperta ancora più velocemente. Spero che avvenga tramite i protocolli aperti anziché una piattaforma dominante. - howard liptzin
@howard. Non e&#039; poco e spero gli riesca bene. Mi da solo un po&#039; fastidio quest&#039;aria da grandi innovatori mentre in realta&#039; oramai sono (e non e&#039; poco, intendiamoci) solo quelli che cavalcano dei trend in cui altri hanno creduto e investito prima di loro. Cosa giusta viste le dimensioni di Google ma mi infastidisce l&#039;atteggiamento :) - Daniele Dellafiore

@daniele: capito, però siamo tutti, ma tutti, sulle spalle dei giganti (ovvero gli innovatori che son venuti prima). Ringraziamo soprattutto IRC e ICQ per il realtime. Detto questo, devo dire che Wave mi sembra altamente innovativo. A proposito, tutti i fondatori di friendfeed hanno fatto scuola proprio da mamma Google! - howard liptzin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>che dirti:</p>
<p>mi piace guardare (sempre) avanti e mai indietro, non amo le rendite di posizione e chi si (RI)mette sempre in gioco &#8230; ecco &#8230; <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>riporto qui un pò di commenti presi da facebook:</p>
<p>8 ore fa da Twitter &#8211; Commento &#8211; Mi piace &#8211; Condividi &#8211; Modifica<br />
piace a Roldano De Persio, Mauro Magnani, Angelo e BraGiu aka Beppe Bravi</p>
<p>Mi pare un po&#8217; superficiale questa ipotesi. &#8211; 1Co<br />
potere, visibilità, superficialità, protervia e arroganza &#8211; Maurizio Goetz</p>
<p>leggete l&#8217;articolo linkato su Punto Informatico &#8230; è decisamente al negativo &#8230; &#8211; michele ficara (modifica | elimina)</p>
<p>occorre rimanere equilibrati, dall&#8217;altra parte non capisco l&#8217;innamoramento folle per twitter &#8211; Maurizio Goetz<br />
la tua ipotesi ha indubbiamente senso &#8211; Daniele Di Gregorio<br />
quoto goetz, l&#8217;equilibrio (sia in positivo che in negativo) è tutto ! mi piace pensare che ho davanti a me delle opportunità piuttosto che delle problematiche, questo è l&#8217;atteggiamento tipico dei giovani, i vecchi (sopratutto mentalmente) invece rivogliono il passato !!! &#8211; michele ficara (modifica | elimina)<br />
Perchè aprezzare gli ads invasivi, la pubblicità a cazzabubolo, ogni sorta di prodotto che ti vuole contattare è innovativo e giovanile ? Leggendo l&#8217;articolo di Mante, il punto non mi pare essere SN=Male ma la rottura di palle da parte di chi ti vuole vendere/piazzare qualcosa &#8211; Annarella G.<br />
Io sono contrario alla pubblicità sui SN, ma dobbiamo anche pensare che i Facebook i Linkedin e i Twitter costano e qualche forma di monetizzazione ci vuole, anche in questo caso si tratta di trovare un equilibrio. Trovo l&#8217;atteggiamento del no pubblicità a priori, ma anche no costo per l&#8217;utilizzo, ipocrita e non realistico &#8211; Maurizio Goetz<br />
se vuoi un servizio gratis E&#8217; GIUSTO che accetti pubblicità, diversamente se lo paghi E&#8217; GIUSTO che ne sia privo &#8230; è una questione di etica dell&#8217;utilizzo ,,, &#8211; michele ficara (modifica | elimina)</p>
<p>forse perché non servirà più a nulla avere un badge viola? *LOL* &#8211; Andrea Spedale<br />
l&#8217;articolo sottovaluta pesantemente Zuckerberg e il tempo dirà chi ha ragione. In ogni caso le considerazioni sulla valutazione non tengono conto del crollo dei mercati finanziari. Quanto è sceso Google nello stesso arco di tempo? Circa del 40%. Facebook è passato da una valutazione di 15 miliardi a 10 miliardi di dollari, ovvero -33% nello stesso arco di tempo. Chi ha perso di più? &#8211; Luca Conti<br />
infatti Luca, grazie per la precisazione, ma è proprio questo (oltre al resto) che mi fà capire l&#8217;invidia di chi fù innovatore (ai suoi tempi) ed oggi invece ha paura del nuovo e lo vede come minaccia &#8230; &#8211; michele ficara (modifica | elimina)<br />
banalmente&#8230;perchè se prima eravamo in 4 (gatti) a ballare l&#8217;hullygalli adesso siamo in troppo a ballare l&#8217;hullygalli&#8230; Paura del nuovo ma non solo&#8230;paura di non essere gli unici esperti super mega consultant web media strategist ecc&#8230; scusate se sono cattiva. &#8211; catepol</p>
<p>finirà che ci saranno blogger che cercheranno di costituire un Ordine professionale. vi ricorda qualcosa? &#8211; Alessandro Nasini<br />
Ma davvero, dopo anni, non c&#8217;è altro modello di business che mettere pubblicità che tutti odiano se va bene, e se va peggio non la vedono neppure perché Adblock la cancella? E&#8217; questo il nuovo? Oppure il nuovo è aprire un forum sugli yougurt lassativi e sperare che la gente si entusiasmi? &#8211; Andrea Beggi<br />
Quella di Mantellini abbia una visione, come dire, assai viziata, della faccenda. E della matematica (2/3, non la meta&#8217;, senza considerare il crollo dei mercati come precisato da Luca). Google compra ogni genere di SN nel 2009 e poi li lascia appassire: e questa e&#8217; lungimiranza e atavico disincanto? Non e&#8217;, forse, che non avevano idea di cosa farsene? Le grosse aziende non guidano l&#8217;innovazione, al limite possono cavalcarla usando molti soldi (google wave, appunto) &#8211; Daniele Dellafiore</p>
<p>ops&#8230; perdonate l&#8217;errore inziale ma ho corretto una frase solo a meta&#8217; <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  e volevo essere un 2007, non un 2009. Comunque ho scritto anche su PI. &#8211; Daniele Dellafiore<br />
Mantellini non mi sembra vada contro Facebook in quanto tale ma contro i tentativi &#8220;ad minchiam&#8221; di monetizzare le reti sociali; come dice @Luca Conti il tempo dirà chi ha ragione, ma non credo che ora Zuckerberg abbia una strategia precisa a lungo termine nessuno esclude che in futuro riesca a trovarla. &#8211; Francesco Marconi<br />
sinceramente, a me l&#8217;articolo sembra tirato li&#8217; giusto perche&#8217; ci si e&#8217; svegliati con sta idea in testa e l&#8217;umore era quello adatto per una sparata contro un po&#8217; di cose, che comunque fa sempre figo. &#8211; Daniele Dellafiore</p>
<p>Si vede che sono un uomo vecchio stampo. Non ho fatto altro che lasciare il mio commento sul tuo blog, Michele. La conversazione è stata qua invece. (Questa frammentazione delle conversazioni è nel mirino di Wave, cmq.) Oramai qualche mio punto avete già fatto voi: Son d’accordo con te. Sembra un dovere che un giornalista debba prendere una posizione provocatoria tanto per essere provocatoria. E si inventano dei fatti tanto per affiancare la tesi, del tipo: “Girovagando per convegni e incontri&#8230; more&#8230; &#8211; howard liptzin<br />
@howard: di wave dici? a me sembra di *tutti*: disqus, intense debate, friendfeed&#8230; wave semplicemente con molti piu&#8217; soldi e arrivando dopo due anni di sviluppo/osservazione, a proporre una cosa sua che, forse, sara&#8217; uno step avanti. A me pare che wave sia FF fatto con molti piu&#8217; soldi e due anni dopo. &#8211; Daniele Dellafiore</p>
<p>Beggi ha ragione, ci vogliono forme di monetizzazione più innovative rispetto al modello della pubblicità come l&#8217;abbiamo vista fino ad ora, stessa cosa per il discorso dei forum dello yogurt, ma le posizioni dei blogtalebani non sono realistiche. &#8211; Maurizio Goetz<br />
@daniele: hai ragione, ma ti pare poco? <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Ad ogni modo, è un gesto forte che spinge tutti su una forma di messaggistica, collaborazione e condivisione unificata ed aperta ancora più velocemente. Spero che avvenga tramite i protocolli aperti anziché una piattaforma dominante. &#8211; howard liptzin<br />
@howard. Non e&#8217; poco e spero gli riesca bene. Mi da solo un po&#8217; fastidio quest&#8217;aria da grandi innovatori mentre in realta&#8217; oramai sono (e non e&#8217; poco, intendiamoci) solo quelli che cavalcano dei trend in cui altri hanno creduto e investito prima di loro. Cosa giusta viste le dimensioni di Google ma mi infastidisce l&#8217;atteggiamento <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  &#8211; Daniele Dellafiore</p>
<p>@daniele: capito, però siamo tutti, ma tutti, sulle spalle dei giganti (ovvero gli innovatori che son venuti prima). Ringraziamo soprattutto IRC e ICQ per il realtime. Detto questo, devo dire che Wave mi sembra altamente innovativo. A proposito, tutti i fondatori di friendfeed hanno fatto scuola proprio da mamma Google! &#8211; howard liptzin</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: howard</title>
		<link>http://www.micheleficara.com/digitale/non-so-se-non-funzionera-ma-perche-non-provarci-comunque/comment-page-1/#comment-876</link>
		<dc:creator>howard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 09:49:45 +0000</pubDate>
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		<description>Son d&#039;accordo con te. Sembra un dovere che un giornalista debba prendere una posizione provocatoria tanto per essere provocatoria. E sì inventa dei fatti tanto per affiancare la tesi, del tipo: &quot;Girovagando per convegni e incontri di tecnologi sempre meno spesso si ascoltano frasi, molto frequenti fino a un anno fa, del tipo &quot;Facciamo i soldi con un social network&quot;&quot;. Apparentemente frequentava convegni fatti di tante persone senza un minimo di esperienza sul campo. Boh. Certo che il titolo della rubrica è Contrappunti, ma insomma.

Stiamo vivendo il periodo in cui il marketing e l&#039;adv si trasformerà nell&#039;ambiente always on, realtime, streaming e mobile. Gli errori e le stupidate non mancano, però questo sicuramente non è una novità. Ma dire &quot;nell&#039;attesa che qualcosa accada, anche se non si sa bene che cosa&quot; in merito a Zuckerberg mi fa ridere. Certo che sia pensabile che Facebook fallisce, ma andrà su o giù *facendo* cose (vedendo gente :-)) non aspettando che qualcosa si accada!

Per quanto riguarda il valore teorico di FB, chissenefrega. Parlare di quello in questo momento di crisi generale mi sembra davvero inutile per i non-azionisti intendo ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Son d&#8217;accordo con te. Sembra un dovere che un giornalista debba prendere una posizione provocatoria tanto per essere provocatoria. E sì inventa dei fatti tanto per affiancare la tesi, del tipo: &#8220;Girovagando per convegni e incontri di tecnologi sempre meno spesso si ascoltano frasi, molto frequenti fino a un anno fa, del tipo &#8220;Facciamo i soldi con un social network&#8221;". Apparentemente frequentava convegni fatti di tante persone senza un minimo di esperienza sul campo. Boh. Certo che il titolo della rubrica è Contrappunti, ma insomma.</p>
<p>Stiamo vivendo il periodo in cui il marketing e l&#8217;adv si trasformerà nell&#8217;ambiente always on, realtime, streaming e mobile. Gli errori e le stupidate non mancano, però questo sicuramente non è una novità. Ma dire &#8220;nell&#8217;attesa che qualcosa accada, anche se non si sa bene che cosa&#8221; in merito a Zuckerberg mi fa ridere. Certo che sia pensabile che Facebook fallisce, ma andrà su o giù *facendo* cose (vedendo gente <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ) non aspettando che qualcosa si accada!</p>
<p>Per quanto riguarda il valore teorico di FB, chissenefrega. Parlare di quello in questo momento di crisi generale mi sembra davvero inutile per i non-azionisti intendo <img src='http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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