<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" > <channel><title>Commenti a: OPS amore ci è deragliato un treno in giardino, la notizia tra blogosfera e stampa mainstream</title> <atom:link href="http://www.micheleficara.com/2009/09/21/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/</link> <description>Un Blog per digitalizzare i nativi analogici // Scritto #senzatimore da Michele Ficara Manganelli</description> <lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 16:43:11 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" /> <item><title>Di: micheleficara</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1247</link> <dc:creator>micheleficara</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:21:12 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1247</guid> <description>ah dimenticavo@catepol ma come &quot;aveva il profilo lucchettato&quot; ... ?non sopporto quelli che vogliono fare i social (SOLO) con la loro &quot;ristretta cerchia di amicizie&quot;mi sembra quelli che si parlavano nelle orecchie alle feste delle elementari ...il lucchetto nei social media (IMHO) è l&#039;antitesi del web e della condivisione sociale nonchè e l&#039;anticamera della presupponenza digitale ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>ah dimenticavo</p><p>@catepol ma come &#8220;aveva il profilo lucchettato&#8221; &#8230; ?</p><p>non sopporto quelli che vogliono fare i social (SOLO) con la loro &#8220;ristretta cerchia di amicizie&#8221;</p><p>mi sembra quelli che si parlavano nelle orecchie alle feste delle elementari &#8230;</p><p>il lucchetto nei social media (IMHO) è l&#8217;antitesi del web e della condivisione sociale nonchè e l&#8217;anticamera della presupponenza digitale &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Claudio Gagliardini</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1246</link> <dc:creator>Claudio Gagliardini</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:20:13 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1246</guid> <description>Già... ;-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Già&#8230; <img src="http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif?cda6c1" alt=';-)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: micheleficara</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1245</link> <dc:creator>micheleficara</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:17:07 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1245</guid> <description>@ claudio è proprio quello che dicevo al riguardo citando che tra i due litiganti nessuno gode ...:-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ claudio è proprio quello che dicevo al riguardo citando che tra i due litiganti nessuno gode &#8230;</p><p> <img src="http://www.micheleficara.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif?cda6c1" alt=':-)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Claudio Gagliardini</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1244</link> <dc:creator>Claudio Gagliardini</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:07:17 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1244</guid> <description>@RudyBandiera: Hai centrato il punto. @micheleficarra: Non credo che la cura sia peggiore del male. Il problema, purtroppo, è che i meccanismi mentali sono in molti casi gli stessi, purtroppo, e la smania di diffondere le notizie e di &quot;fare prima&quot; degli altri prende allo stesso modo i professionisti e i webbaioli.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@RudyBandiera: Hai centrato il punto.<br /> @micheleficarra: Non credo che la cura sia peggiore del male. Il problema, purtroppo, è che i meccanismi mentali sono in molti casi gli stessi, purtroppo, e la smania di diffondere le notizie e di &#8220;fare prima&#8221; degli altri prende allo stesso modo i professionisti e i webbaioli.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: micheleficara</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1243</link> <dc:creator>micheleficara</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:05:37 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1243</guid> <description>a volte il &quot;troppo entusiasmo&quot; delle masse nei social media per avere il &quot;primato della notizia&quot; crea solo confusione ...Assodato che quindi il media sociale si è affermato per pervasività e velocita di diffusione adesso si deve affermare anche per verifica ed autorevolezza delle fonti ...e questo ce lo si costruisce (SOLO) sul campo ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>a volte il &#8220;troppo entusiasmo&#8221; delle masse nei social media per avere il &#8220;primato della notizia&#8221; crea solo confusione &#8230;</p><p>Assodato che quindi il media sociale si è affermato per pervasività e velocita di diffusione adesso si deve affermare anche per verifica ed autorevolezza delle fonti &#8230;</p><p>e questo ce lo si costruisce (SOLO) sul campo &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Claudio Gagliardini</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1242</link> <dc:creator>Claudio Gagliardini</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:02:17 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1242</guid> <description>Il vero problema, secondo me, è che siamo ormai entrati (da un paio di generazioni almeno) nell&#039;ordine di idee che tutto quello che non passa per i media tradizionali non ha valore o non è accaduto veramente. E&#039; per questo che si parla dello strapotere dei media in politica, ad esempio, perché è sufficiente controllare le principali fonti di informazione per affermare qualunque genere di cosa e avere credibilità. Ora, nello specifico, credo davvero che il web 2.0 con i suoi strumenti sia il mezzo ideale per la diffusione in tempo reale di notizie su accadimenti come quello di cui stiamo parlando; è chiaro che la veridicità e l&#039;esattezza dei Tweet deve essere accuratamente verificata e che le dinamiche del RT e della condivisione non agevolano affatto questo compito, ma è anche vero che chi non è in grado di fare verifiche di persona (perché si trova dall&#039;altra parte dell&#039;Italia, ad esempio) può ben aspettare qualche ora prima di dare per certo qualcosa o di Retwittare in modo compulsivo. In fondo, però, la modalità del RT è la stessa che usano i media tradizionali, rimbalzando notizie di agenzia o di loro fonti che a volte vengono corrette o smentite, quindi secondo me è soltanto un discorso qualitativo e quantitativo, a fare la differenza. Ovviamente i media tradizionali non possono e non debbono affidarsi ai nostri Tweet per fare giornalismo, ma ignorarli o considerarli poco attendibili a prescindere sarebbe come ignorare le grida di una persona in difficoltà soltanto perché c&#039;è la possibilità che si tratti di uno scherzo.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Il vero problema, secondo me, è che siamo ormai entrati (da un paio di generazioni almeno) nell&#8217;ordine di idee che tutto quello che non passa per i media tradizionali non ha valore o non è accaduto veramente. E&#8217; per questo che si parla dello strapotere dei media in politica, ad esempio, perché è sufficiente controllare le principali fonti di informazione per affermare qualunque genere di cosa e avere credibilità.<br /> Ora, nello specifico, credo davvero che il web 2.0 con i suoi strumenti sia il mezzo ideale per la diffusione in tempo reale di notizie su accadimenti come quello di cui stiamo parlando; è chiaro che la veridicità e l&#8217;esattezza dei Tweet deve essere accuratamente verificata e che le dinamiche del RT e della condivisione non agevolano affatto questo compito, ma è anche vero che chi non è in grado di fare verifiche di persona (perché si trova dall&#8217;altra parte dell&#8217;Italia, ad esempio) può ben aspettare qualche ora prima di dare per certo qualcosa o di Retwittare in modo compulsivo.<br /> In fondo, però, la modalità del RT è la stessa che usano i media tradizionali, rimbalzando notizie di agenzia o di loro fonti che a volte vengono corrette o smentite, quindi secondo me è soltanto un discorso qualitativo e quantitativo, a fare la differenza. Ovviamente i media tradizionali non possono e non debbono affidarsi ai nostri Tweet per fare giornalismo, ma ignorarli o considerarli poco attendibili a prescindere sarebbe come ignorare le grida di una persona in difficoltà soltanto perché c&#8217;è la possibilità che si tratti di uno scherzo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Rudy Bandiera</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1241</link> <dc:creator>Rudy Bandiera</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 14:00:25 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1241</guid> <description>Personalmente preferisco una notizia &quot;intera&quot; arrivata dopo un&#039;ora ma priva di personalizzazioni piuttosto che il marasma assoluto che si genera perché molti utenti si sentono più professionali di quanto non siano. Detto questo credo che la chiave di volta del post sia &quot;A mio avviso tra i due litiganti nessuno gode&quot; visto che i media meessi a confronto non sono confrontabili in quanto sono diversi e paralleli. E’ innegabile che a causa dell&#039;immenso bacino di contenuti che gli utenti producono, vi sia il rischio di trovare quantità immani di amenità senza senso, ma secondo lo stesso principio statistico è molto probabile incontrare gente preparata che riesce ad approfondire qualunque argomento, di conseguenza i media citati sono complementari e si alimentano a vicenda.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Personalmente preferisco una notizia &#8220;intera&#8221; arrivata dopo un&#8217;ora ma priva di personalizzazioni piuttosto che il marasma assoluto che si genera perché molti utenti si sentono più professionali di quanto non siano.<br /> Detto questo credo che la chiave di volta del post sia &#8220;A mio avviso tra i due litiganti nessuno gode&#8221; visto che i media meessi a confronto non sono confrontabili in quanto sono diversi e paralleli.<br /> E’ innegabile che a causa dell&#8217;immenso bacino di contenuti che gli utenti producono, vi sia il rischio di trovare quantità immani di amenità senza senso, ma secondo lo stesso principio statistico è molto probabile incontrare gente preparata che riesce ad approfondire qualunque argomento, di conseguenza i media citati sono complementari e si alimentano a vicenda.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: micheleficara</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1240</link> <dc:creator>micheleficara</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 13:46:43 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1240</guid> <description>brava catepol ... qui mi sembra che la cura (i social media) siano peggio della malattia (stampa mainstream) ...o forse è stato solo un eccesso di zelo di alcuni in cerca di visibilità o capaci solo di contestare invece di costruire ?Im &quot;media&quot; stat virtus ... si diceva una volta</description> <content:encoded><![CDATA[<p>brava catepol &#8230; qui mi sembra che la cura (i social media) siano peggio della malattia (stampa mainstream) &#8230;</p><p>o forse è stato solo un eccesso di zelo di alcuni in cerca di visibilità o capaci solo di contestare invece di costruire ?</p><p>Im &#8220;media&#8221; stat virtus &#8230; si diceva una volta</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: catepol</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1239</link> <dc:creator>catepol</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 13:30:24 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1239</guid> <description>come dicevo da @felter poco fa (copioeincollo il mio commento, perdonatemi):La trasmissione di un fatto che accade ad uno dei nostri contatti è una delle grandi possibilità di twitter e non si discute che se non ci fosse stato il messaggio di valentinasole80 e di @alberto mi sembra, non ci saremmo allertati. Primo problema: come ben evidenzi anche tu segnali un retwit (accont di valentina lucchettato). Per cui, me compresa, abbiamo rilanciato un messaggio non visto per forza di cose in prima persona. Poi tutti a chiedere altre notizie in merito da chi c’era o poteva avvicinarsi per capire.Io ad un certo punto in mezzo ai retwit ho cominciato a leggere “Opinioni personali” del tipo “I media come al solito arrivano tardi”, “Le notizie oramai passano prima su twitter”, cose così. E io lì a refreshare il search di twitter con combinazioni diverse per capire se c’erano altre informazioni oltre quelle di valentina (che apprenderemo solo dopo, le è entrato un vagone nel giardino). Solo un altro paio di info.Che non permettevano a nessuno di noi di rilanciare un dettaglio in più in merito, solo di divulgare con RT e nome di chi aveva twittato.Timeline invasa da chi, senza aggiungere nulla, continuava a dire “Possibile che il corriere, i media non diano notizie, è passata un’ora, è passata mezz’ora…”Discussioni in merito. Io dal canto mio che provavo a incrociare conversazioni e retwit (anche su Friendfeed per capire se la prima fonte avesse aggiunto dettagli, anche se non li potevo leggere direttamamente, qualcuno che mi ha anche confermato, guarda che chi twitta è là sul posto ecc.)Fino a che alfredo non ha dato la notizia uffiiciale, devo ammettere che dubitavo. Ma non perchè alfredo, giornalista, è più affidabile di valentina. Anche se, io alfredo lo conosco di persona come amico e come giornalista. Valentina no. Per cui su Alfredo (ma anche, per dire, gente tipo auro o altri che abitando vicino sono andati a verificare, sono per me più “affidabili” di chi non conosco, perchè fanno parte della mia rete di relazioni, perchè ho già verificato con l’esperienza e le conversazioni precedenti la loro affidabilità nel divulgare qualcosa che accade loro).Ciò non toglie il valore di quei Twit iniziali.Però, io per prima, a dire che facciamo comunicazione dal basso, che arriviamo per primi, che i media tradizionali non servono più a niente perchè ci siamo noi con twitter…bè ci andrei con molta cautela. (ma poi magari spiego meglio tutto ciò in un post, se riesco)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>come dicevo da @felter poco fa (copioeincollo il mio commento, perdonatemi):</p><p>La trasmissione di un fatto che accade ad uno dei nostri contatti è una delle grandi possibilità di twitter e non si discute che se non ci fosse stato il messaggio di valentinasole80 e di @alberto mi sembra, non ci saremmo allertati. Primo problema: come ben evidenzi anche tu segnali un retwit (accont di valentina lucchettato). Per cui, me compresa, abbiamo rilanciato un messaggio non visto per forza di cose in prima persona. Poi tutti a chiedere altre notizie in merito da chi c’era o poteva avvicinarsi per capire.</p><p>Io ad un certo punto in mezzo ai retwit ho cominciato a leggere “Opinioni personali” del tipo “I media come al solito arrivano tardi”, “Le notizie oramai passano prima su twitter”, cose così. E io lì a refreshare il search di twitter con combinazioni diverse per capire se c’erano altre informazioni oltre quelle di valentina (che apprenderemo solo dopo, le è entrato un vagone nel giardino). Solo un altro paio di info.</p><p>Che non permettevano a nessuno di noi di rilanciare un dettaglio in più in merito, solo di divulgare con RT e nome di chi aveva twittato.</p><p>Timeline invasa da chi, senza aggiungere nulla, continuava a dire “Possibile che il corriere, i media non diano notizie, è passata un’ora, è passata mezz’ora…”</p><p>Discussioni in merito. Io dal canto mio che provavo a incrociare conversazioni e retwit (anche su Friendfeed per capire se la prima fonte avesse aggiunto dettagli, anche se non li potevo leggere direttamamente, qualcuno che mi ha anche confermato, guarda che chi twitta è là sul posto ecc.)</p><p>Fino a che alfredo non ha dato la notizia uffiiciale, devo ammettere che dubitavo. Ma non perchè alfredo, giornalista, è più affidabile di valentina. Anche se, io alfredo lo conosco di persona come amico e come giornalista. Valentina no. Per cui su Alfredo (ma anche, per dire, gente tipo auro o altri che abitando vicino sono andati a verificare, sono per me più “affidabili” di chi non conosco, perchè fanno parte della mia rete di relazioni, perchè ho già verificato con l’esperienza e le conversazioni precedenti la loro affidabilità nel divulgare qualcosa che accade loro).</p><p>Ciò non toglie il valore di quei Twit iniziali.</p><p>Però, io per prima, a dire che facciamo comunicazione dal basso, che arriviamo per primi, che i media tradizionali non servono più a niente perchè ci siamo noi con twitter…bè ci andrei con molta cautela. (ma poi magari spiego meglio tutto ciò in un post, se riesco)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: narco pierani</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1238</link> <dc:creator>narco pierani</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 13:25:16 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1238</guid> <description>... e intanto sto partendo da Milano Centrale con un Freccia Rossa per Firenze con 45 minuti di ritardo, alcuni annunci non ben comprensibili in stazione facevano riferimento allo &quot;svio odierno tra milano lambrate e milano centrale&quot; svio che ?!?!?  la gente ovviamente non capiva, ma non era solo il mio treno ad essere in ritardo ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; e intanto sto partendo da Milano Centrale con un Freccia Rossa per Firenze con 45 minuti di ritardo, alcuni annunci non ben comprensibili in stazione facevano riferimento allo &#8220;svio odierno tra milano lambrate e milano centrale&#8221; svio che ?!?!?  la gente ovviamente non capiva, ma non era solo il mio treno ad essere in ritardo &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Roberto Felter</title><link>http://www.micheleficara.com/digitale/ops-amore-ci-e-deragliato-un-treno-in-giardino-la-notizia-tra-blogosfera-e-stampa-mainstream/comment-page-1/#comment-1237</link> <dc:creator>Roberto Felter</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Sep 2009 13:20:46 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://micheleficara.com/?p=1479#comment-1237</guid> <description>quello che penso l&#039;ho scritto qui: http://blog.felter.it/2009/09/le-notizie-dai-social-network-e-la-verifica-delle-fonti.htmlNon mi è sembrata tanto una corsa a dare per primi la notizia, più che altro ho visto da parte di alcuni, (meno di quelli che pensavo) una estrema fiducia nei propri contatti. Se l&#039;ha scritto lui, io mi fido. L&#039;esempio lampante è stato quello di chi era iscritto a Valentinasole80, che è stata la prima a scrivere su twitter (dopotutto lo aveva in giardino il treno). Queste persone, conoscendo valentina, hanno rilanciato il suo twitt con la massima fiducia. Gli altri, che i twitt di Valentina non potevano leggerli in quanto riservati, hanno messo in discussione ciò che scriveva. Credo che siamo più avanti di quanto crediamo. Speriamo di non perderci per strada.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>quello che penso l&#8217;ho scritto qui:<br /> <a href="http://blog.felter.it/2009/09/le-notizie-dai-social-network-e-la-verifica-delle-fonti.html" rel="nofollow">http://blog.felter.it/2009/09/le-notizie-dai-social-network-e-la-verifica-delle-fonti.html</a></p><p>Non mi è sembrata tanto una corsa a dare per primi la notizia, più che altro ho visto da parte di alcuni, (meno di quelli che pensavo) una estrema fiducia nei propri contatti.<br /> Se l&#8217;ha scritto lui, io mi fido.<br /> L&#8217;esempio lampante è stato quello di chi era iscritto a Valentinasole80, che è stata la prima a scrivere su twitter (dopotutto lo aveva in giardino il treno).<br /> Queste persone, conoscendo valentina, hanno rilanciato il suo twitt con la massima fiducia.<br /> Gli altri, che i twitt di Valentina non potevano leggerli in quanto riservati, hanno messo in discussione ciò che scriveva.<br /> Credo che siamo più avanti di quanto crediamo. Speriamo di non perderci per strada.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: enhanced
Database Caching 1/20 queries in 0.006 seconds using disk: basic
Object Caching 931/939 objects using disk: basic

Served from: www.micheleficara.com @ 2012-02-09 17:50:30 -->
